ГУ80, ГУ81, ГУ81М

Datasheet1 Datasheet2

ВЧ блок на ГУ81М

Предлагаю обсудить возможности применения в домашней системе больших красивых ламп ГУ81, ГУ80, ГУ81М. Лампы эти в триодном включении имеют низкое внутреннее сопротивление и работают при относительно низком анодном напряжении.
На разных ветках форума постоянно проскакивали упоминая о них по самым разным случаям. В том числе и в виде издевок, и в виде оригинальных конструкций типа катушки Тесла и усилителя оформленного под камин.
Реальный усилитель на ГУ80 собирал Александр Резвой. При Ua=1100 V, Ia=380 mA, Uсмещения=-270 В он получил 80 Вт в номинале. При этом качество звука ему очень понравилось. К сожалению, Александра сейчас нет на форуме. Он передает всем привет и просит писать на личный адрес.
Мне случайно досталась пара новых ГУ81 1971 года выпуска. Хочу попробовать их включить.
Прошу подсказки знатоков. Особенно интересует возможность работы ГУ81 не на полной мощности.
А пока у самого возникли вопросы.
Накал лампы 12 В, 10,5 А. Имеется средняя точка катода. Вопрос. Можно ли питать накал лампы от 6-ти вольт, используя вывод средней точки и, соединив концы катода? Вывод при токе свыше 20 А не отгорит?
Возможно ли задействовать только половину катода, используя центральный отвод? Как это отразится на линейности лампы? Или из-за несимметричности половинки относительно других электродов возникнут большие искажения?
У лампы в триоде есть рабочая точка 550 В, 400 мА, смещение порядка 100 В. Пробовал ли кто ГУ81 в таком режиме? Есть мысль запитать анод непосредственно от сети через выпрямитель с удвоением. Развязка с сетью межкаскадником. Так можно?
Ещё интересует возможность соединения 2-ой и 3-ей сеток с анодом без резистора. Так можно?

С уважением, Сергей.

Здравствуйте Сергей! Вот вырвался на пару часов!
Итак: питать можно 6ю вольтами запарралелив накал-выигрыша по звуку я не услышал.Можно питать половину накала,лампа не сдвоенная,поэтому внутреннее сопротивление увеличится не в 2 раза а примерно в 1,4.Звук практически не меняется,но надо делать среднюю точку катода.От сети при удвоении маловато анодное-560–570В,встречал у радиолюбителей схемы умножения для питания этой лампы до 1200В.Если развязать по гальванике предварительные каскады то можно оконечный питать от сети без развязки.Я делал макеты таких источников для ГУ-72 и ГМ-5Б.
Еще по накалу-если питать половину накала то видно что горячие и холодные нити расположенны через одну т.е. все симметрично. Мне очень не понравился звук при питании накала постоянным током-возможно причина в выпрямителе.Странно,но то же самое могу сказать о питании постоянным током ГУ-72 и ГМ -5Б.
С уважением!
Александр Резвой

Александр, здравствуйте!
Если задействовать половину катода, то нормальным будет ток 200 мА, а внутренее сопротивление примерно 700 Ом. Т.е такая половиночка куда «гораздее» ГМ70-й при почти том же тепловыделении. Причем, возможно использование БП и выходников от ГМ70. Интересно, как выглядят триодные ВАХи для «половинного» включения. У кого-нибудь есть? Или они не будут сильно отличаться от «полнокатодного» включения?
С уважением, Сергей.

Если не изменяет память, то у Юрьева в его усилителях было
точно меньше 1Кв и тока в районе 400мА. Это первые и единственные
усилители на ГУ81М, которые выставлялись публично. Звучали очень
хорошо. Но там весь анод использовался, судя по заявленной мощности.
С уважением, Uri

Ну, допустим, аналогов даже половинки ГУ-81 ни по мощности, ни по внутреннему сопротивлению среди отечественных прямонакальных ламп нет. Так что есть смысл даже половинкой заниматься.
Васянин

На мой взгляд у ГУ-80 только один недостаток-сильно греется.Звук очень хороший.Но при питании менее 800 вольт я бы ее пользовать не стал.
Александр Резвой

Разобрался с ГУ81. Попытался стеклянное донышко на юбке лампы приподнять. Нагрел паяльником пару выводов, отверткой поддел – донышко само и отвалилось. Обжимные хомутики с выводов стянулись, а там сплошная зелень. Очистил выводы – все звонится как надо. А я чуть лампы обратно не отнес.
С уважением, Сергей.

Сгнившие канатики мне встречались в ГМ70.
Потому я и советовал как-то срывать юбки с них и ставить их раздетыми.
Видимо к ГУ81 это относится в не меньшей степени
Шалин

С ГМ-70 ничего не выйдет-у нее торированный катод не допускающий недокала.У ГУ-80 при половинном накале внутреннее сопротивление уменьшается не в 2 раза, лампа не двойная,просто калиться половина катода.Сопротивление возрастает Ом до 700–800.
Rezvoy

Я общался с Олегом Разиным по поводу его проекта на ГУ-81,он рекомендовал как драйверную 6П44С.
Rezvoy

Не-а, левая.
Еще какая левая!
Но очень благозвучная!
Rezvoy

Сергей, привет!
Раз уж ты будешь тему продолжать, может попробуешь включить ГУ-80 полностью, но с пониженным накалом, таким, чтобы ток анода был как у половинки. Вольфрамовый катод допускает любое напряжение накала
Васянин Сергей

Золотые слова! При питании 10В фон (и так небольшой) сильно уменьшается(заземляется средняя точка накала лампы) а внутреннее сопротивление практически не увеличивается.Думаю можно попробовать накал 8–9В.Кстати и ток накала уменьшится.
Rezvoy

Не знаю! Эмиссия сильно зависит от накала.И внутреннее сопротивление(крутизна) тоже.Я отвечаю за 10В-пробовал, и уверен в 9В на 80%,а вот 8В-это я помечтал!
Александр Rezvoy

Да, вреда небудет, вольфрамовый катод не «отравляется» при пониженном накале, как косвенный. И для некоторых ламп в справочниках даже приводятся зависимости параметров лампы от напряжения накала (ГМ-100). Когда я написал «любое напряжения накала», я подразумевал ещё и «разумное», понятно, что при 3-х вольтовом накале вряд ли мы от лампы получим нужные нам результаты. Надо получить ток анода такой-же, как при питании половинки накала номинальным напряжением при том же смещении.
Васянин Сергей

Да, если интересно, у нас заработал усилитель на ГУ-81.
Даже его послушали, один канал, неплохо.
Получили 50Вт в классе А с 1.7% искажений и 120Вт в классе А2 с 5.5% искажений. Усилитель трехкаскадный, пентод и два триода. Связь драйвера с ГУ-81 трансформаторная, с конденсатором нельзя было бы реализовать А2.
Режим 800В / 450мА. Накал пока переменкой со средней точкой. Есть схема эмуляции помехи от накала для осуществления компенсации, она дает около 20дБ эффекта (достаточно), но у нас есть сомнения в стабильном характере этой помехи в зависимости от формы синуса в сети и напряжения питания. Потому отдельно рассматриваем вопрос с питанием постоянкой.
Смещение такое, около 170В.
Константин Мусатов

ГУ-81 – редкая лама, у которой в рабочем режиме анод может быть красного цвета, что соответствует максимальной мощности рассеяния. Рекомендованный рабочий режим с вишневым анодом – красота. Только от нее ИК излучения – все сожжет :-)
Константин Мусатов

ГУ80 в реализации действительно гораздо проще ГМ70 из-за более простого выходника и более низкого анодного напряжения, а также более низкого фона накала.
Шалин

И низкое R выходное получается легко – этого я на ГМ-ке не добился
Анод слегка светится в темноте.
Анодное не задираю по двум причинам:
– высокое анодное и малый ток – рост внутреннего сопротивления;
– то же и большой ток = электрокамин.
Энергии БП с МБГВ и так хватает. К тому же они всего лишь на 1000 В.
Сергей Z

С 31 декабря слушаю усилитель на ГУ80 с каскодом Сергея Васянина. ГУ80 работает в полкатода. Результатом доволен. Рекомендую всем в качестве альтернативы ГМ70, ГК71. Мое мнение вчера подтвердил Александр Бокарев. Сказал, что придраться некчему. Режим половинки: Ua – 820 v, I – 190 mA, Uc – -166 v. Задействованы выводы катода 1 и 5.
Накал постоянкой 6,1 В.
Сергей Z

А с ГУ80 барабан до внутренностей достает, на средней громкости. А на полной....
Сергей Z

Сообщение от Грибко Виктор&Николай
Да... Если ещё не писали. Фишка от коротковолновиков.
Фишка с ГУ-81(М). Если вообще отодрать оттуда металлические колпачки, и подпаиваться непосредственно на клеммы, то рабочая частота лампы резвенько расширяется вверх.

... и цоколь тоже отодрать. Там у ГУ81 и 81М весьма хреноватый контакт. К ГУ80 это не относится.
Сергей Z

В моей конструкции режим А2 не использовался и до него очень далеко, но мощность была 115Вт. Трансформатор, правда, я считал на 80Вт, предполагая пользовать не более 50Вт. Энерговооруженность поменьше – «всего» 300Дж, правда только плёнкой, без электролитов. Лучше всего звучала ГУ-80, ГУ-81М ей проигрывала. Катод малиновый при Ррасс=400Вт. Звук отличный. Но вот количество выделяемого тепла остановило оформление этого усилителя в законченную конструкцию. Так и лежат все моточные в закромах, а источник питания приспособил для усилителя на ГУ-72, благо тепла от него много меньше.
Rezvoy

Вот только приехал, было большое прослушивание. Наконец это все мне понравилось. Очень понравилось спокойствие, с которым предаются все детали, полное разрешение, без выпирания и подчеркивания, естественность подачи. И это первый однтактник, которому были нипочем все стили и жанры. Он легко передал пики сигнала в Викингах, при этом в общем форте отчетливо выделялся жесткий удар по барабану. Порадовало практически полное отсутсвие ламповой окраски, которой грешат почти все однотактные усилители. В общем, я рад.

ЗЫ. Да, в ГУ-81 есть встроенные конденсаторы, которые пробиваются при работе лампы в триодном включении. Такой пробой споровождается искрами в баллоне. ГУ-81М этих конденсаторов не имеет и в триодном включении работает запипись.
Константин Мусатов

Я занимаюсь ГУ-80,лампа очень перспективная и хорошо звучащая.Внутренее при Uа=1100В около 500Ом.Очень лояльна к накалу переменным током-фон небольшой.Во всем диапазоне мощностей работает без сеточных токов.Схема аналогична выложенной в ветке по ГМ-70,только межкаскадник 1:3. Если есть интерес с удовольствием поделюсь наработками и идеями по ней.
Rezvoy